问：在股市方面，请水皮说说看法。

　　水皮：有一个作者在一部书中用印度的股市和中国的股市做比较。中国的股市和印度的股市在某种可能性上有可比性，2003年初的时候，印度股市是2900点，几年下来， 上证指数到6000点，印度指数最高是26000点，印度政府也曾干预，看到股价的上涨不只是中国政府着急，印度政府也着急。从总的趋势看是这样。中国的指数涨幅并不像大家想象的疯狂，在过去的十年，俄罗斯的指数涨了四倍，在平均四年的时间，欧洲的股指涨了16%左右，四年的时间有30%、40%的涨幅。中国的指数好像从2000年来讲涨了很多，这是一个很不正常的数字。2000年的时候有人说有泡沫，到1500点的时候说2000点就是泡沫，具体就不说了。另外就是说3000点的时候同样出现了争论，到了4000点的时候出现了行政干预，到了5000点的时候却没有人说泡沫了，认为泡沫论是错误的。这并不等于说，10000点是一个非常理性的数字，它需要加前提，就是说如果在未来的三年之间，指数到10000点，是完全有可能的，而且是正常的。一年走2000点，近6000点附近的话要进行调整，明年走高或走低都属正常的。

　　赵晓：我有一个简单的说法，我们看，整个上市公司的利润率增长多少。假设明年到2009年，仍旧保持平均利润率的增长，并且有更高的增长，中国工业企业的增长比它高40%到50%，中国股市的利润率没有泡沫的话，它增长会是9000点，所以我曾经在几个月前股市3000点的时候说股市会上5000点。紧接着就到6000点，我说在未来的18个月会更高。这是一个非常简单的问题。

　　问：澳门香港的看法是因为人民币升值的趋势，国内的游资到了中国的市场，换成人民币，但是不把钱放在中国的银行，投资楼市，把中国的楼市抬高，再把股市的预期抬高，人民币升值满意后，把股票抬高，楼市抬高，换成外币走人，你是怎么看这个问题的？请从供求关系的角度谈楼市。

　　赵晓：外资投资中国，是在人民币升值的背景下，人们套取房子和股市。现在形成一个市场，大家普遍都认为人民币肯定要升值，谁说人民币一定是高估了，没有一个确定的说法。这是2005年，我们在人民币的升值上的预期，这个预期上的第一个来源，就是大量外汇的流入，是百年不遇的货币大洪水。这个问题怎么解决？第一个是人民币会升值，我会通过人民币实际的升值，然后提高工资，把环保的成本打进去，一是对付人民币升值的风险，好处国内的普通民众可以看出。现在我们还可以采取另外的措施，一次性收齐。一次打消人民币升值的预期，大量的外汇流入是建立在非常盲目的、人民币升值的预期上。

　　至于住房保障体系的问题，我强调的是中国人不能用香港的模式，香港的人住在政府补贴的房子，那个模式不是中国大陆的模式，我再次强调，中国要走美国的模式。

　　潘石屹：外资进来把房价炒高，我本人认为这个问题不存在。北京这样开放的城市，有外资的进入，可能性不是很大，SOHO在北京开发的楼盘，在过去12年的时间，外资占的比重仅9%，最近一年这个量在下降，我们不能在这个层面上说把楼价炒高了。

　　问：我问水皮先生两个问题。从1993年又出现了两次大型的震荡，您对10月28日的震荡有什么看法？好多炒股的人说，2008年奥运会之前，中国的股市是安全期，您的个人看法是什么？

　　水皮：安全期是我提出来的一个观点，指数过了3000点的时候，7%的股票会下跌，20%的股票会持续上涨，没有提到是蓝筹的泡沫，但是7%的股票一定是下跌的；第二个观点奥运会之前是一个相对来讲的安全期，你可以犯错误，还有改正错误的时间和机会，但是奥运会之后，这种机会就很难把握。第一个基本的观点是对的，第二个还没有被验证，我相信，奥运会之后依然是一个大的格局，奥运会是一个短期的概念。

　　赵晓：反对！如果水皮的观点是正确的，奥运会之后要调整，正确的调整一定会是奥运会之前，大家记住，我一定在调整之前安全地出逃。

　　水皮：这个说法不能说错。因为如果说明年奥运会之前指数也就走到8000点、涨幅相对有限的话，奥运会之后的调整会怎样展开是一个很重要的问题，它是以暴跌的方式展开，还是板块的方式展开，这是有区别的。这涉及牛市的形态和熊市的形态。

　　我可以告诉大家，大多数中国的公司能够装进来的一定不是优质资产，神华可能会有一个煤变油项目，但这样的公司不多。但就算是这样，到了中石油就是登峰造极了，这个亚洲最挣钱的公司，不见得能给你带来收入。相对于中石油，其他的公司都是垃圾，它的盈利能力的确很强。我为什么说中石油是最大的套牢公司，不光是中石油，中石化也是， N神华也是，联通同样是，所有的矿产类的企业都是。

　　从中石油上市的时候，我说的“远离毒品，远离中石油”忠告大家千万千万不要涉及。

　　问：经济有涨有跌，房价什么时候能有一个拐点？第二个问题是这样的，我觉得房价有几个方面，一是政府，二是银行，三是开发商，四是业主，第四个和前面的是对立的，房价有调控的话，前面的几个点哪个是可以调控的点？

　　潘石屹：我觉得按照他们几位的观点来看，拐点现在就出现了，赵晓谈的很明确，宁可股票要泡沫，房地产没有泡沫，市场的发展常常和人们想的不一样，尤其是和经济学家想的不一样。房产有它的弱点，变现的能力弱，但是，从几十年甚至上百年看，增长是稳定的，还有一部分股票，股票的变现能力强，涨了就挣钱，我觉得财富要平均下来会比较好，现在的房地产泡沫高了，房地产和股票没有可比性，房地产的资金回报率，大城市的资金回报率是8%到10%，对应的是10％到12.5%，股票市场没有泡沫，房地产市场有泡沫我是不同意的，所以我把自己的观点表达一下，如果超过100的市盈率，如果有泡沫，潘石屹这个判断不是一个理智的判断，2000点有的说有泡沫，3000点有的说有泡沫，现在6000点了，没有人说有泡沫，谁说有泡沫，捅破了，就是有泡沫，今天谈的到底是5000点还是6000点会有泡沫，我觉得为时过早。

　　问：全国今年许多城市其中包括呼和浩特商品房的交易额都出现了下降，分析一下这个原因，它的下降对房价有什么影响？

　　潘石屹：从任何一个市场看，成交量比一个单纯的价格都重要。看一个市场不光看它的单价，还有成交量。中国人均GDP，是香港的1/10，是美国的1/20。近几年，中国企业家谈论最多的是，全世界最大的公司是中国的公司，最大的银行是中国的 工商银行，全世界最大上市公司是万科。所以尽管人均GDP这样低，但生产规模是非常大。如果有泡沫的话，我们也不可能离开这个地球，也不可能离开中国。应该说，怎样在这个市场中生存，是唯一最需要想的问题。

　　

编辑：口袋